Category: армия

Category was added automatically. Read all entries about "армия".

то ли враг, то ли тронувшийся

Пользователь darkhon 22-го июня сего года перепостил сообщение пользователя hrono61 из сообщества peremogi; выйти на него можно по ссылке
darkhon.livejournal.com/2020/06/22/
: к сожалению, возможности ответить пользователю darkhon по поводу перепощенного сообщения невозможно - система перенаправляет на само перепощенное сообщение, а отвечать там, как видно из дальнейшего, бессмысленно. Поэтому собираюсь ответить пользователю darkhon на его ближайшую неперепощенную заметку -
https://darkhon.livejournal.com/4880175.html
, дав там ссылку на данное собственное сообщение.
В перепощенной пользователем darkhon заметке пользователя hrono61 основной тезис - что все русские, оставшиеся на Украине - это предатели и мрази, что это именно они виноваты в гибели русских в Мариуполе и т.п. - тем, что не сражались, и что они заслуживают жесточайших наказаний. Цитаты не привожу, т.к. у него изложено многословно. Ответить по существу - есть чем (обращаться в милицию - глупо, марши бандеровцев разрешены, лезть в драку - интересно было бы посмотреть на его реакцию,
если бы большинство близких ему людей, которым он многим обязан, поддержало бы бандеровцев - как бы он с ними дрался), но реакция предсказуема по аналогии с моей дискуссией с ним.
Дискуссия:

https://peremogi.livejournal.com/28197033.html?thread=538747561#t538747561

hrono61
20 апреля 2017, 18:51:58
Да, куянин, баны здесь "только найсправедливейшие", как указано в правилах сообщества.
Кстати, а ты идёшь 9 мая в Киеве на Бессмертный Полк?
А налог на АТО платишь?

sekirin
28 апреля 2017, 19:31:11
О, кстати, не могли бы ли Вы подсказать, как его не платить? Вот пусть есть живёт на Украине русский, патриот России, не хочет платить этот налог - но его не спрашивают, хочет он или не хочет, а вычитают из зарплаты. Готов он бросить всё нажитое и пешком идти на Родину, лишь бы не платить налог - а там ему говорят: квот на РВП у нас столько-то, одних беженцев с Донбасса больше, чем квот, так что не стоит надеяться - 90 дней истекают, возвращайтесь и платите налог на АТО...

hrono61
28 апреля 2017, 19:43:51
Я не подаю, скакунок.

sekirin
28 апреля 2017, 20:41:48
Вы, очевидно, перепутали - я не писал о подаянии, и никогда не скакал в подразумеваемом Вами смысле. Но, собственно, важно не это, and the tale begins afresh: как можно не платить налог на АТО?

hrono61
28 апреля 2017, 20:59:29
Переформулирую ответ: я не даю советы, по разным причинам. Я всего лишь задал вопрос в контексте конкретного разговора.
И этот налог вообще не имеет никакого значения. Это лишь результат многолетних процессов, в каждом их которых есть доля ответственности каждого гражданина Руины.

sekirin
8 мая 2017, 03:50:44
Прошу прощения за задержку с ответом.
Также прошу прощения, что недостаточно ясно дал понять, что не ждал совета, т.к. вопрос рассматривал как риторический - избежать уплаты налога на "АТО" НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ - его вычитают автоматически.
Так что мои сообщения были рекомендацией Вам, как повысить качество Вашей заметки: убрать упоминание про уплату налога на "АТО", чтобы не создавалось впечатление, что Вы обвиняете людей в том, что является не их виной, а их бедой (рады бы не платить, да не выходит), и не подрывалось доверие к остальному написанному Вами.

hrono61
8 мая 2017, 10:10:53
Ты опять не понял: фраза "я не даю советы" означает в том числе и "я не просил совета".
"избежать уплаты налога на "АТО" НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ - его вычитают автоматически. "
==
Ох ты ж птыть. А кто же это сделал? Чи инопланетяне якись, чи само, поди, насралося.

sekirin
9 мая 2017, 03:45:32
"Ты опять не понял": простите, но я не являюсь Вашим близким знакомым :-) .
"Я не просил совета": вообще-то за указание на ошибки положено благодарить - а я просто вежливо указал Вам на ошибку (Вы исходили из неявного предположения, будто человек имеет возможность не платить налог на "АТО" - это не так).
"А кто же это сделал?" - пожалуйста, объясните, против кого направлен Ваш сарказм. Я не вижу тех, кто говорил бы, что это сделали инопланетяне, или что оно сделалось само...

(Конец дискуссии; на последнюю реплику пользователь hrono61 не ответил).
Выводы: пользователь hrono61 вместо того, чтобы поблагодарить за указание на недоработку и попросить прощения за хамство (обращение на "ты", обзывание скакунком), вначале хамил, а когда не нашёл что ответить - просто замолчал.
И неясно, то ли это сознательный враг, работающий на то, чтобы русским в РФ внушить, что на Украине нет русских, а русским на Украине - что русские в РФ их предали из корысти, то ли искренний патриот, не вынесший тяжести осознания, что помочь своим соплеменникам на Украине не может, и нашедший утешение в утверждении - "им и не надо помогать, это ведь предатели"...

ещё из ЖЖ Гильбо

Ссылка и цитаты:
http://shel-gilbo.livejournal.com/123966.html
    ...К сожалению, власти РФ отказались от сотрудничества с НПР /* = Нетократической партией России */, и выбрали стратегию уклонения от столкновения путём уступок любым требованиям и пассивного невмешательства ... .
    ...Правительство РФ предпочло программе вооружений, предложенной НПР, программу производства типов вооружений, пригодных для войн середины прошлого века, не по стратегическим соображениям, а по соображениям отлаженности коррупционных схем: их перестройка, потребная для того, чтобы воровать на производстве современного оружия, привела бы к резкому дисбалансу в сложившейся структуре элит и к непредсказуемой динамике перестройки этой структуры.
    Возникшая в результате этого решения военная слабость РФ не может быть компенсирована дипломатическим и тактическим маневрированием, что и приводит к нарастающему ухудшению стратегической позиции РФ в процессе данного маневрирования. Поскольку потерянные три года наверстать до перехода к горячей фазе войны уже не удастся, крах РФ в результате параллельной атаки бандеровских и мусульманских нацистов неизбежен. Наилучший оставшийся сценарий заключается в том, что корпоратократия, воспользовавшись патриотическим подъёмом начала горячей фазы войны, сможет быстро зачистить компрадоров и установить жёсткий военный режим, подпитывая его внешними поставками вооружений. В этих условиях Русским удастся сохранить хотя бы частично свою территорию и некоторый суверенитет, но война будет очень тяжелой и кровопролитной. Наихудший сценарий заключается в том, что корпоратократия поставит на РФ крест, вмешиваться не станет и предоставит ударным отрядам финансовой олигархии осуществить геноцид Русских.
    В прошлом году я считал, что в случае своевременного осуществления мер государственного строительства в 2015 году сложится сильное Русское государство Новороссия, которое полностью закроет бандеровский фронт, после чего сможет осуществлять помощь РФ в сдерживании наступления мусульманских нацистов с Кавказского направления, что даст РФ шанс отбиться в Средней Азии. Однако, Кремль сделал всё. Чтобы затормозить становление Новороссии и лишить РФ этого союзника.
    Конечно, после массированной атаки мусульманских фундаменталистов в 2016 году, Кремлю станет не до сдерживания Новороссии, и он оставит её в покое, после чего там пойдёт активный процесс государственного строительства и мобилизации. Но этот процесс в силу искусственно созданного Кремлём по требованию его партнёров оставания на год, приведёт к том, что перелом на этом фронте случится только в 2017-18 году ... .
(Конец цитат).

гипотеза: длительная война как программа-минимум

Дублирую заметку пользователя yurasumy с изложением вроде бы правдоподобной гипотезы о движущих мотивах сторон конфликта вокруг Украины. Важное разъяснение дано в комментарии - выношу его в начало:
http://yurasumy.livejournal.com/193768.html?thread=35972840#t35972840
Победа ВСУ нежелательна во всех смыслах. Для США было бы хорошо захватить Украину единым порывом (как и планировалось). а потом накачка населения антироссийской риторикой. После войны на Донбассе послать воевать жителей "Новороссии" против России бессмысленно. А украинский тихий междусобойчик не интересен США. Потому и слив.
(Конец комментария).
Ниже - дублируемая заметка.
http://yurasumy.livejournal.com/193768.html
Война на Донбассе была проиграна ВСУ в мае-июне, а не в августе.

yurasumy
September 28th, 9:36
К счастью в моем журнале таких высказываний немного, но часто это читаю у других своих "товарищей" по "клавиатуре".

Фразы а ля: ""укропы" тупые и не умеют воевать. Да их одной левой можно закатать в асфальт.... и т.д." мне сильно режут слух (и не потому, что я бывший бандеровец, а потому что это полный бред).

Этим постом я немного приоткрою тайны этой войны. Пусть многим (по обестороны фронта) это и не понравиться.

Я думаю многие мои читатели уже отдают себе отчет в том, что реальная война на Донбассе и то что показываетя на телекартинке, это как минимум две разницы, а скорее всего большие разницы. И они правы. СМИ для того и созданы, чтобы кривым зеркалом искривлять реалии в угоду заказчику. Это правило всех СМИ. Так было всегда и так будет всегда. Как только это правило перестанет быть правилом исчезнут СМИ (за ненадобностью).

Чтобы понять "логику" войны на Донбассе надо вернуться очень далеко назад. В апрель 2014 года. Самое время открыть читателям глаза на то, почему я вопреки ВСЕМ "экспертам" писал, что "Новороссия" выстоит даже вопреки абсолютному превосходству ВСУ в технике и подавляющему преимуществу в ЛС. Тем более, что ВСУ это регулярная армия, а ополчение есть ополчение. Опять же я не умоляю героизм солдат "Новороссии", я просто поясню одну простую вещь. Война против Донбасса не могла кончится победой для Украины. Не смотря ни на что.

Почему началась эта война. Тема избитая, но так до конца и не понятая многими, потому и выводы, которые я читал на протяжении последних месяцев в седе "экспертов" были неправильными. Вспомним что нужно США на Украине. План максимум это Украина должна была стать плацдармом против России (в свое время этот плацдарм должен был бы стать фронтом). Но план максимум не получался. И тут очень важными были выступления антифашистов по всей Украине. То что именно Донбасс поднялся, а в других регионах движение было задавлено не говорит о том, что Донбасс какой-то особенный. Просто на Донбасс сил у хунты явно не хватило. Поход на восток захлебнулсяв апреле. И в этом заслуга ВСЕЙ "Новороссии". Никто не должен об этом забывать.

А когда пришел Стрелков и стало ясно, что Россия "вписалась" в игру на Украине по полной, то и пан максимум для США стал не достижим. Как ни крути, а аналитика в США пока на высоте (хотя и збоит). План минимум был разорвать связи России и Европы, втравив обе стороны в войну на Украине. Именно для этого и были провокации против населения и России, целью которых было вынудить армию РФ войти на территорию Украины.

А когда стало очевидным, что и этого сделать не удастся был отдан приказ...... "сливать" украинскую армию. Да дорогие читатели. Именно такой приказ был отдан в конце мая - начале июня этого года. И именно потому, что я "вычислил" (проанализировав причинно-следственные связи) этот приказ я и утверждал (многие считали, что голословно), что несмотря ни на какой перевес ВСУ, победы им не видать. Я тогда не знал как, но я знал точно, что армию будут "лить", "лить" и "лить" пока...... боевой потенциал ВСУ и "Новороссии" не выравняется. Потому, что бесконечная война на Украине это последний шанс США получить свои коврижки на горе людей этого участка суши.

Этим простым фактом поясняется все. И предательства офицеров ВСУ (пропуск за деньги конвоев с оружием в осажденный Славянск. И не только в Славянск) и откровенное попустительство этому со стороны СБУ. Причем, когда СБУ был дан приказ действовать они сработали четко. Я имею в виду тот случай с "пленными" десантниками. Именно поэтому стали возможными победы ВСН над ВСУ в Южном и других котлах. Постановка под расстрел "Градами" целых частей (свидетельств солдат уже собрано десятки) стало реалиями этой войны. Причем это была не халатность. А циничное предательство своих солдат командным составом ВСУ. Именно по этому, до сих пор официально Украина и не предьявляет претензий России по факту обстрелов ее территории (шума в СМИ много, потому что скрыть это нереально. Я лично слышал десяток таких историй в правливости которых у меня нет оснований сомневаться. Думаю мне военные, которые читают мой журнал подтвердят, что не проблема определить откуда ведется обстрел территорий).

Но я никого не обвиняю и не оправдываю. Я просто констатирую факт. Официально руководство Украины закрыло на это глаза. И официально нигде никаких претензий. Потому, что именно этот приказ оно и получило от США. Слить свою армию и превратить Украину в постоянную головную боль Европы и России (пусть даже на в качестве государства, а в качестве "территории". Для США это уже не важно). Именно поэтому в своем последнем интервью Порошенко назвал Гелетея "хорошим" министром обороны. Парень явно лучше других умеет выполнять приказы. Приказы, которые идут в разрез совестью солдата (предать своих подчиненных). Иловайск это просто образец исполнительности Гелетея (Снимать за Иловайск Гелетея?.... Вы что с ума сошли. Гелетей все выполнил на отлично). У меня собрано достаточно материала, чтобы утверждать, что Иловайск был детально спланированной операцией по уничтожению украинской армии. Причем руководству ВСУ в этой операции отводилась не самая последняя роль, с которой оно и справилось.

К чему я все это. Именно к тому, что слышу от горячих голов сейчас о "походе ВСН на Киев". Это ловушка господа. Точно такая же ловушка как и "приглашение" армии РФ на территорию Украины в мае-июне. Ведь ВСУ могут и получить приказ воевать по настоящему. И сразу у них появится и снабжение и "умные" приказы. Главная ошибка это считать противника дураком. Именно это я сейчас и наблюдаю в среде так называемых "экспертов" по войне на Донбассе.

Плод должен созреть. И этот плод созреет осенью-зимой. А вот тогда придет время писать совсем другую историю.

kowarnyj wopros, otwet po Lemu i bespoleznostx diskussij

(Опаздываю на работу - надеюсь уточчнить ссылки позже).
В связи с рассуждениями о возможных масштабах предательства
среди руководства Украины (
http://varjag-2007.livejournal.com/5719752.html?thread=144488904#t144488904
; citata - otwet polxzowatekq sandra-nova:
Вот. Рассказываю, что там было. Одни не то мудаки, не то предатели
бросили крымских милиционеров на Киев с одними резиновыми дубинками.
Другие окопавшиеся во власти явные предатели сообщили вооружённым
майдаунам, где и когда будет ехать автобус с крымскими милиционерами...
Результаты налицо...
Вот потому я смеюсь, когда слышу песни "ах, СБУ начинает
антитеррористическую операцию!"
Ну-ну.
; potom ih oswobodili -
http://varjag-2007.livejournal.com/5720748.html
) и рассуждениями пользователя putnik1 о "коварных вопросах" (
http://putnik1.livejournal.com/2742127.html ,
http://putnik1.livejournal.com/2741914.html -
citata -
А ответ на вопрос "Чем же ты будешь отличаться от своего убийцы, если
убьешь его?", - вот увидите, очень скоро этот вопрос вам непременно
зададут, - проще пареной репы: тем что он будет мертвый, а вы - живы.
) вспомнилась деталь, о которой в своём постинге о разговоре с
охранником Майдана я забыл упомянуть. Перед попыткой разговора
о том, что евроинтеграция ознает гибель науки и хайтека Украины, со
стоявшим в той же группе участником я начал говорить о том, что там, где
демонстрации сторонников демократии не подавили - развал экономики, а в
Китае, где подавили танками - развитие. На это митингующий, к которому я
обращался, спросил: вот готовы ли Вы лично меня давить танком? Я в ответ
спросил, читал ли он произведение Лема "Непобердимый", и на ответ, что не
читал, изложил ему: там есть эпизод - некробионты стирают содержимое мозга
части астронавтов, и вот герой видит, как его лишившийся разума товарищ, не
понимая, что он делает, играет оружием - направляет его на окружающие
предметы, нажимает курок, любуется вспышкой в месте попадания - вспышки всё
ближе к герою, сейчас лишившийся разума его заметит и выстрелит в него,
чтобы полюбоваться вспышкой - и сам стреляет в него; вот так и здесь.
Окружающие возмущённо загудели, но возражений так и не нашли (и, похоже, как
раз тогда послали позвать охранников), а я тем временем перешёл к теме
развала науки и хайтека, на что выслушал требование назвать ФИО, место
работы и адрес.
К сожалению, сейчас, когда убивают переговорщиков о выпускании женщин
и работников серверных (
http://ermalex76.livejournal.com/13345.html
http://el-murid.livejournal.com/1565559.html?thread=111457655#t111457655
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/02/18/1234801.html
), словесные аргументы становятся малоактуальными, и приходится думать, кому
что можно говорить и что говорить смертельно опасно.

О творчестве Юрия Нестеренко

Раньше (
http://aravidze.narod.ru/s8/nesteren.htm
) я уже писал о своих впечатлениях о творчестве Юрия Нестеренко (
http://yun.complife.ru/ ;
кратко: исключительно талантливо, но нужно предупредить читателя о русофобских и прозападно-расистских мотивах). К сожалению, там не оказалось фразы, которую я употреблял в устном общении: вначале он видел идеал в дореволюционной России - но потом понял, что реальная дореволюционная Россия его представлению об идеале не соответствовала; теперь его идеал - Запад, но уже проскальзывает, что не всё на Западе его восхищает - так что есть надежда, что и отношение к Западу изменится аналогичным образом. Так вот - похоже, прогноз оправдывается. См.
http://yun.complife.ru/poesy.htm ,
в частности,
http://yun.complife.ru/verses/amsterda.txt
и
http://yun.complife.ru/verses/justice.txt ;
из последнего привожу отрывок (датировано 9 мая 2004 г.; предупреждение: в не вошедшем в цитату и в авторском комментарии - про изнасилование двух миллионов женщин "насильниками с красной звездой"; оценка "гуманизма" Запада несогласия не вызывает, а вера прозападным мифам -вызывает :-) ).
`
Пальцы трогают письма, которые в годы походов
Выцветали на солнце и мокли под русским дождем...
"Ты же знаешь, что в Дрездене нету военных заводов -
Не волнуйся за нас. Береги себя, папочка. Ждем!"
`
Он карателем не был. Какой из него кровопийца?!
Он - обычный солдат. Он не выдумал эту войну.
Но отныне и присно клеймом палача и убийцы
Заклеймят его те, кто сожгли его дочь и жену.
`
Он - "проклятый фашист", и о нем не напишут баллады.
Он виновен лишь в том, что исполнил свой долг до конца.
Что им горе его? "Так и надо тебе! Так и надо!
Пепел жертв крематориев в наши стучится сердца!"
`
Что ж - судите преступников. Всех. Отчего ж вы ослепли?
Отчего же вы видите жертв лишь одной стороны?
Иль вершители Нюрнберга знают различия в пепле?
Иль убитые дети по смерти и то не равны?
`
...
`
Абсолютное зло, воплощенное в Анне и Грете,
Уничтожено с корнем - кому тут заявишь протест?
Все, что он заслужил, что еще он имеет на свете -
Деревянный костыль. И железный оплеванный крест.
-----