April 25th, 2014

радость Леси Оробец по поводу убийства

Ещё цепочка ссылок и дублируемый постинг:
http://oboguev.livejournal.com/2854547.html
http://loboff.livejournal.com/437211.html
Originally posted by loboff at Никогда мы не станем...
(Внутри постинга пользователя loboff - цитата из
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/15/7022442/?attempt=1
; автор - Леся Оробец)
Из позитива. Есть разрозненные группы людей, которые не готовы идти "под руку" Путина и сопротивляются, в том числе вооруженно. Минимум 10 "колорадосов" были сегодня уничтожены. В подтвержденном из трех источников случае, неизвестные приехали под блок-пост, убили всех "колорадосов" из автоматов и отбыли.
(Конец цитаты из www.pravda.com.ua)
  Позитив - это убийство 10 человек. И это говорит не гопник, заметьте. Это говорит народный депутат, ещё и женщина. Какие прекрасные новости! - украинцы убивают друг друга. Вот чего нам не хватало для счастья, оказывается.
  Простите, ребята, но это окончательный приговор.
(Конец дублируемого постинга).
  К сожалению, ушло в раскрываемые - и его не удаётся найти - комментарий, где - если я правильно понял - с одобрением - говорится, что Леся Оробец - фаворит выборов на должность мэра Киева, потому что она обращается к элесторату с простым и убедительным лозунгом: чем больше аквафрешевцев (== колорадосов == использующих как символику георгиевские ленточки) мы убъём на Югл-Востоке, тем меньше их придётся убивать в Киеве. Из разъяснений автора постинга в комментариях: именно официальное выражение радости по поводу гибели тех, кого объявили врагами, есть признак того, что началась война.

в этом смысле США более последовательны

Кщё понравившееся - ссцлка и цитата:
http://el-murid.livejournal.com/1747905.html
  К сожалению, в прошлый раз, когда российская армия принуждала к миру, российская политика дала маху - люди, которые развязали войну и несли ответственность за гибель людей, так и остались лично неприкосновенны. В этом смысле США гораздо более последовательны, введя личную ответственность политиков, посмевших стать у них на пути. И нужно отметить, что это работает - чтобы иметь собственное мнение, требуется изрядное личное мужество.
  Киевские путчисты за редким исключением совершенно непохожи на тех, у кого есть хоть капля храбрости. Имея перед глазами пример, они могли бы крепко задуматься, есть ли смысл дразнить русских. Однако как раз незавершенное в 2008 дело и вполне комфортная жизнь Саакашвили (хотя он и в бегах - но совершенно по иному поводу) у них перед глазами, что позволяет им надеяться на такое же развитие событий лично для себя.
  В случае, если повторение принуждения к миру все-таки произойдет, хотелось, чтобы прошлая ошибка была исправлена. Не кровожадности для, а исключительно с целью недопущения подобных ситуаций в будущем.

пользователь savromat - Відкритий лист до Західної України

http://savromat.livejournal.com/63239.html
/* Дублирую полностью, не исправляя следы авторских правок */
Відкритий лист до Західної України
March 6th, 23:09
нет особой надежды но вдруг и тут кто прочитает
Співгромадяни з Заходу, до вас звертаюсь, я мешканець (і, хочу додати, корінний) Сходу, міста Харків, активний учасник харківського антимайдану та спротиву нової (вашої) владі. Я один з тих, кого ви називаєте «малоросом» «східняком» чи якось ще. Хоча мене жодне з цих прізвиськ не ображає.
Я хочу пояснити вам просту, але дуже неприємну и трудну для сприйняття річ – чому я і ті мої земляки, які мислять так само як я, вас не люблять (а ми справді не любимо). Чому у наших серцях не знайшла відгуку ваша відозва про «день єдності зі Сходом» та «день російської мови у Львові». Скажу просто – тому що дуже важко (а мені так і взагалі неможливо) повірити у вашу щирість. Я по переконанням панрусист. Я не сприймаю тези про колоніальне закріпачення Москвою и ін. Для мене Україна та сучасна Росія вийшли з одного джерела, а Російська імперія та СРСР – це держави які ми з ними будували разом. Зокрема, само завдяки ним і виникло на Дикому Полі моє рідне місто. Я не хочу ініціювати дискусію на цю тему, я просто повідомляю – я думаю та відчуваю саме так. І я тут такий не один. Тому нападки на ці історичні спільноти я сприймаю фактично як нападки на себе. І саме тому я не люблю вас – бо ворожістю та ненавистю до них просякнута вся ваша гуманітарна сфера. Історична наука, література, навіть філософія та соціологія. І не треба казати що це не так. Бо це саме так. Я виріс в Україні та отримав вищу гуманітарну освіту тут. Я вивчав зародження ідеології ОУН у Галичині, у часи коли самої ОУН ще не було. Я читав що писали ті люди, які стояли у підвалин сучасного західноукраїнського націоналізму (Шептицький, Огоновський – якщо треба якісь імена назвати). І тому я знаю – ненавистю до того, що для нас святе, у вас просякнуто абсолютно все. Ця ненависть та їдь аж ніяк не зменшилася, коли Україна стала незалежною державою. Достатньо хоча б глянути у український сегмент вікідепії. Стільки заідеологізованності, недоброзичливості та ледь скритої ненависті до Росії, російськокультурного населення, російської та радянської доби епохи Україна (зокрема Східної) нема ніде. Жодної ознаки об’єктивності, неупередженності, жодного дістанціювання від відвертої ксенофобії. Це нонсенс, але створили цей нонсенс ви. Або, щонайменше, ви його терпите і жоден з вас не підняв проти нього голосу.
Далі. Скільки-то років тому, коли стало ясно, що Схід та Південь не бажають приймати вашого способу мислення, я спостерігав за наростаючої неприязню до мешканців цих регіонів – тобто моїх земляків. Вона бриніла скрізь - від приватних розмов, до блогів на zaxid.net, від інтерв’ю Андруховича або Виннічука до пихатих заяв на сайтах на взірець zbruc.eu про вашу «Європу» та наш східний «Мордор». Коли ви це писали – ви щиро вважали що читатимуть тільки ваші? Що жоден з тих, хто думає та відчуває як я, не здатен прочитати текст української мовою? Або що ми, прочитавши це, голосно скрикнемо «Але ж і лайно ми!» та почнемо робити з себе маленьких «западенців»? Ні панове, цього не сталося. Ми читали та слухали це - з наростаючою відразою. І з кожною бундючною заявою, з кожною демонстрацією того, як щиро Захід ненавидить те, що є суттю мого рідного краю і мене (а російське та радянське – невід’ємна його частина, так само як ліва рука – невід’ємна частина мого тіла) росла наша неприязнь до вас.
А тепер ви щиро вважаєте, що все це можна закреслити, оголосивши – раптом – «День російської мови у Львові»? Але кухоль сиропу не підсластить цистерну гіркої отрути, яку ви вже встигли наварити. В вашу щирість повірити важко, навіть якщо ви самі запевняєте себе, що щирі. Ви багато років демонстрували що ви ненавидіти те, що є частино нас. Ви малювали собі образ таких собі «європейців», яким вкрай огидне все, що хоч трохи нагадує російське чи радянське. Вам вдалося, ми вам повірили – ви справді це щиро ненавидіти. І через те ми аж ніяк не можемо вас любити, та хотіти якогось «Схід та Захід разом». Якщо хочете щоб ми перестали оглядатися за поміччю до Москви, перестали дивитися на вас вовком – вам потрібно змінитися. Сумніваюсь, що ви на це здатні.
Але тоді хоча б давайте без облуди, «днів російської мови» та «єднання зі Східом». Бо це виглядає так, як би якійсь чорносотенний клуб у Росії оголосив «день єднання з євреями».
Дякую за увагу

"ничего такого, чего хотя бы можно было не стыдиться"

Цепочка ссылок и цитаты из заметки пользователя savromat:
http://oboguev.livejournal.com/2855485.html
http://savromat.livejournal.com/63997.html
  У всего злого есть и положительная сторона, видимо.
Меня, например, произошедшие события заставили сформулировать
свое отношение ко многим событиям и явлениям предельно четко и остро.
И в частности вот к чему – почему я прекратил, и с этого момента –
окончательно, называть себя украинцем.
  Ответ предельно прост – это слово оказалось полностью дискредитировано.
Не потому что слово само по себе плохо.
Речь идет о смыслах, которые оно начало принимать сто с небольшим лет назад,
которые четко оформились с начала 1990- и которые стали, по-видимому,
единственными с февраля-марта текущего года.
Я ранее писал о них – и мог спорить и доказывать.
Говорил о других формах нашего самосознания и самоидентификации –
приводил в качестве примеров Костомарова и Головацкого,
первую грамматику Левицкого и работы Кулиша,
Линниченко и Потебню, многих других.
Только вся эта теория теперь стала никому не интересна,
кроме горстки интеллектуалов.
Просто потому что время теорий и споров о них, увы, ушло.
Пришедшее время поставило нас лицом к лицу перед фактом – Украина,
а в особенности, украинец сейчас – это только вот это самое.
Это напоенные ложью "підручники" и истерично-дебилоидные киевские
СМИ (кажется иных там теперь нет). ... Это дикость националистических
(а точнее – псевдо-националистических) мифов,
размноженных многотысячными книжными тиражами и перепостами в соцсетях,
где дикое невежество соперничает только с дикой злобой.
Это залитые ядом, злобой и ложью мозг молодого поколения.
Это Васыль Вышываный в прошлом и Маккейн в настоящем.
  ... Я не буду излагать тут краткий курс нашей южно-русской традиции,
скажу только – и против Украины Коцюбинского и Довженка,
Бердника и Винграновского я ничего никогда не имел против.
Даже не соглашаясь в чем-то с ними,
ими можно было восхищаться и с гордостью говорить, что ты –
одной с ними крови. Но сейчас нет этого – просто не видно.
Эту Украину у меня и миллионов моих земляков украли - там где
был светлый лик, сейчас кривится мерзкая харя, перекошенная от
злости, зависти и потуг "евроинтеграции". Ничего,
с чем бы хотелось себя идентифицировать, ничего,
о чем можно было бы с гордостью сказать "это моё", ничего такого,
чего хотя бы можно было не стыдиться – не осталось в том,
что последний месяц открыто объявлено настоящим украинским.
Но ведь невозможно объяснить иностранцу, который
спрашивает "кто ты?" в одной фразе, что есть и было
две Украины. Что та гнусная физиономия на Майдане с усами,
раскрашенными в желто-голубой и подписью "українець – це на все життя"
(клинический диагноз, видимо) - не твоя Украина. ... И единственное
что сейчас остается – отказаться от этого имени, и вернуться к другому,
освященному тысячелетней традицией и не запачканному руками
жовто-блакытных убожеств. До того, как имя "украинец" будет отмыто
от грязи, если когда-нибудь будет.
В ответ на вопрос – Are you Ukrainian? - Отвечать – No,
I am not. I am Russian from Ukraine, как я и собираюсь делать,
и к чему призываю всех читающих страничку. ...

отрывки из интервью с В.Л.Авагяном

http://m-kalashnikov.livejournal.com/1785202.html ->
http://economicsandwe.com/doc/3691/ -
интервью с Вазгеном Авагяном; ниже - отрывки.
  -Украина может потребоваться Европе, как буфер против России? ...
  - Нет, не может. Украина Европе не нужно ОБЪЕКТИВНО. И чем сильнее субъективное, тупое желание быть вместе, пусть даже и двустороннее (хотя об этом сейчас речи не идет) – тем ярче выступает эта ОБЪЕКТИВНАЯ НЕНУЖНОСТЬ. Интеграция выстраивается из взаимной полезности обменов. ...
  Эта вот взаимная недостаточность через интеграцию превращается во взаимную дополняемость. Так и было, когда строилась веками Россия-СССР. Украинский и молдавский климат были для этой интеграции очень желанными и полезными приобретениями.
  Теперь подумай, Дима, что может дать Украина Европе? На что она может претендовать в состоявшемся и устоявшемся разделении труда? ...
  ...Главное, чего не понимают украинские западенцы и галицаи: прежде, чем рассуждать, КАК ты хотел бы жить, нужно сперва выжить, обеспечить свое выживание.
  Ибо жизнь не дана человеку даром, как воздух, и очень многие исчезнувшие народы молчаливо подтвердят курганами: жизнь – это такой работодатель, который не стесняется сокращать штаты.
  ...Украина, как и Армения, интегрированы в РУССКИЙ МИР. Тут даже не важно – нравится им это или не нравится. ...
  Из Армении не может получиться второй Швейцарии. Хотя – горы похожие, не спорю, территория сопоставимая. Но, понимаете, Швейцария включена в интеграционные потоки Западного Мира, и включалась она туда веками. То, что она стала мировым банковским центром – не её заслуга. ...
  Интеграцию малые страны и небольшие народы – как родителей – не выбирают. Они исторически оказываются в том или ином потоке, их судьбы складываются счастливо или несчастливо, но всегда независимо от них.
  ...Монстры вроде Коломойского, на американские доллары искусственно выкармливают и размножают нежизнеспособных дегенератов с дубинками. Эти дегенераты террором удерживают от воссоединения территории, которые нуждаются в экономической интеграции с Россией гораздо больше, чем сама Россия.
  Россия, как большой организм, может выжить и с ампутацией органа по имени Украина. Но кто точно не может выжить – так это ампутированный орган. Человек без ноги (Россия без Украины) – прыгает на костыле. Но нет такого костыля, чтобы нога прыгала без человека!
  Экономическая нищета украинствующих сочетается ... с удивительной нищетой экономической мысли, экономической теории. ...
  Говоришь им – ребята, ну напрягите фантазию, ну кончилась борьба с Россией, что дальше-то? Морщат лоб – или удивительный примитив выдают, что мол, все налоги отменим, или какие-то расплывчатые мечты о слиянии с Европой и паразитировании на европейских социальных программах…
  ...Есть рынок, на котором украинцы нужны, на котором они востребованы – это рынок Евразийского Союза.
  И есть рынок, на котором они не нужны и не востребованы – европейский рынок. ...
  Человека берут на ВАКАНТНЫЕ места, а не туда, куда ему хочется. Иначе все были бы только Рокфеллерами да Ротшильдами…
  -Поставлю вопрос иначе: как украинцы могли бы заработать деньги?
  -Никак украинцы не могли бы заработать деньги. ... Потому что деньги – это тень от власти. Деньги нельзя «заработать», как вы выражаетесь. ... У труда нет смысла без приложения к дарам природы. А дары природы – на территории. А территорию нужно уметь защищать. В экономике эффективность защиты территории гораздо важнее производительности труда. Допустим, у меня есть лучшие рыболовные снасти, сети, спиннинги, и вообще я крутой рыбак. Производительность – во! Больше не бывает! Допустили?
  А у вас, Дима, допустим, пистолет и отсутствие совести. По условиям задачки. По этим же условиям – у меня нет пистолет. Сети, спиннинги, все рыбацкое снаряжение в избытке, и только оружия, понимаешь, никакого…
  -Я уже понимаю, к чему вы клоните, Вазген Липаритович!
  - Толку мне от всего моего рыбацкого мастерства будет, как современным иракцам от их нефтяных месторождений. ...
  А у украинцев, вон, оказывается, и армии нет. Правда, высокой производительности у них тоже нет, но это сейчас не так важно. Нужно давно уже понять – и на опыте мирового господства США, и на опыте наших олигархов, сперва видевших в Путине только сторожа своих капиталов: КТО ОХРАННИК – ТОТ И ГОСПОДИН. У него все козыри на руках. Это значит, что деньги зарабатывает владелец территории – и лишь потом дает, сколько сочтет нужным тем, кого сочтет полезным.
  В этом смысле у Украины никаких шансов. Как она может стать хозяйкой своей территории – одновременно вышибив как США, так и Россию? Ну, не смешно?
  -Как я понимаю, в мире вообще настоящих стран меньше, чем пальцев на руках, а остальные «страны» - продукт мошенничества, обмана и самообмана амбициозных говорунов?
  -Если говорить языком экономической науки, то да. Стран, реально контролирующих территорию гораздо меньше, чем флагов, гимнов и президентов. Если страна не сама защищает себя – то она и всем своим имуществом не владеет.