January 14th, 2014

общение с охранником Майдана

  К сожалению, нет времени не только
писать в ЖЖ, но даже пытаться дискутировать с родственниками
и знакомыми, поддерживающими Майдан, но в связи с
появлением заметки пользователя flackelf (
http://flackelf.livejournal.com/361698.html
) о попытке охранников Майдана его задержать и отобрать
фотоаппарат выставляю собственные воспоминания об общении
с охранниками Майдана. (Неясно - то ли просто охранники
боятся попасть в кадр, то ли разные группы
охранников агрессивны в разной степени, то ли агрессивность
возросла за прошедшее время). (Висит подработка -
времени доделывать другие заготовки нет).
  Это было вечером м воскресенье 15-го декабря. Я и моя знакомая
решили попытаться подискутировать с участниками Майдана.
  Мы подошли к группе митингующих. Я попытался начать обсуждение
с одним из сидевших группой, но не поглощённых разговорами внутри
группы. Начал я с вопросов (естественно, державною мовою), чего они
хотят, и, получив ответ про евроинтеграцию, задал вопрос, понимают
ли они, что она означает развал науки и высоких технологий.
В ответ собеседник неожиданно перешёл на нагло-властную интонацию
и спросил: - А где Вы работаете? - Какая разница - ведь истинность
высказывания не зависит от того, кто его высказывает. - Есть разница,
давайте - где работаете, адрес проживания, фамилию, имя и отчество.
(Конец диалога).
  Пока я продумывал ответ (в духе - пожалуйста, объясните, в чём эта
разница заключается), оказалось, что моя знакомая, вместо того, чтобы
ассистировать мне, подсказывая варианты ответов, ввязалась в дискуссию
с другим митингующим, и дискуссия перешла в перебранку с криками
друг на друга (с её стороны - на тему того, что "избитым детям" по
возрасту уже можно было бы иметь своих детей), и к ней подходят
четверо мускулистых парней, хватают её и тащат с комментариями
"она пьяна" и выражениями возмущения с её стороны. (Было неясно,
куда тащат и что намерены делать - я шёл следом и пытался объяснять,
что я свидетель, что она не пьяна, но на меня не обращали внимания).
  Наконец мою знакомую оттащили по Институтской наверх, почти
к гостинице, и отпустили. После чего я тут же обратился к конвоировавшим
мою знакомую: добрый день, пожалуйста, объясните, в чём дело -
вот мы пришли на Майдан подискутировать, попытаться понять логику
митингующих, а в ответ мою знакомую схватили и силой вытащили.
  Общался со мной в основном один охранник, иногда другой его дополнял.
Ниже - пересказ их ответов.
 - Ваша знакомая повела себя неадекватно, как провокатор, провоцирующий
драку. Мы таких выводим, и это для их же пользы - ведь митингующие
могут их избить. Разбираться, что она не провокатор, нет времени -
тут чуть ли не несколько раз на день появляются неадекватные
личности, например, приходит мужчина и разворачивает плакат, что он
царь мира; предвидеть, какие провокации они могут устроить, невозможно,
поэтому мы их просто выводим.
 - А почему вы выступаете здесь, шли бы на Антимайдан и там бы
выступали. (Я: там люди и так понимают, им объяснять не нужно,
а тем, кто подденрживает Майдан, хотелось бы объяснить, что они
могут привести к гибели промышленности).
 - Я был воспитан как совок, но перестроился и стал бизнесменом.
И мы тут стоим не за право ездить в Европу - у нас такое право
реально есть (от себя: если я правильно понял, имеются в виду некий
упрощённый порядок поездок для жителей западных областей), мы тут
за правовую защищённость бизнеса. В России, как я знаю от своих
работающих там знакомых, бизнесы забирают чекисты, на Украине
бизнесы забирают донецкие, а мы хотим, чтобы бизнес был защищён,
как в Европе.
 - Крупные предприятия не нужны - ведь во всём мире основные доходы
в бюджет даёт малый и средний бизнес. (Пытался возразить, что в США,
наскю мне извюб значительная часть мал. и ср. бизн. выполняет
заказы крупных фирм; ответ не запомнил - вроде было сказано -
значит, в США крупные фирмы рыночно оправданы, надо слушать
сигналы рынка, если возникнет рыночная потребность -
крупные фирмы сами возникнут).
 - Наши беды - от того, что не провели люстрацию, не отстранили
старые руководящие кадры. Вот в Грузии провели - так мой знакомый
вёл там дела - и он говорил, что хотел бы там жить. Он рассказывал:
однажды он оставил незакрытым автомобиль, возвращается - начинает
проверять, не укради ли что-нибудь - рядом стоит грузин и посмеивается -
мол, можете не проверять, при Саакашвили у нас воровать перестали.
Кстати, Саакашвили воров в законе унизил - обычно они, сидя с рядовыми
заключёнными, заставляют тех вместо себя убирать по камере и т.п.,
а он сажает их в одну камеру, и им не на кого спихнуть эту работу,
приходится самим работать, а это для них потеря статуса. Поэтому
сейчас и из других стран грузинских воров в законе стараются
отдать в Грузию.
 - В Польше - экономический бум, моя фирма туда топливные
пеллеты из опилок поставляет, мои знакомые туда ездят и знают из
первых рук. (Напоминаю про крах судостроеня в Польше). - Это потому,
что судостроительная отрасль была неконкурентоспособной - а сейчас
она снова возродится.
  (Говорю про последнее при жизни интервью Лема "Комс. правде"
про развал польской науки и про прекращение издания Известий Академии
наук Грузии после провозглашения независимости). - Тут я не
специалист, что происходит с наукой - я не знаю.
 - Собственно, именно из-за зависти к успехам Грузии и
нежелания, чтобы другие следовали примеру Грузии, Россия и напала
на Грузию в 2008-м году. (Пытаюсь изложить, что запомнил я - как
в ЖЖ писалось - обстреляли российских миротворцев, неужели
Россия утрётся, это ведь будет означать, что Россию теперь может
унижать кто угодно). - Видите ли, я сам бывший военный,
среди моих знакомых много военных, служивших как на той, так и на
другой стороне, поэтому я знаю, что всё было не так - русские,
служившие на грузинской стороне, сами обстреляли своих миротворцев,
а потом обвинили в обстреле Грузию. (Я не понял логику этого ответа,
излагаю ответ так, как запомнил).
 - Черноморский флот РФ забрал себе территории домов отдыха.
 - Россия всегда грабила Украину. А ведь мы бы могли быть богатой
страной - у нас всё есть - и плодородные земли, и полезные ископаемые.
  (Излагаю про затраты на внедоение европейских стандартов и про возможность
Европе отказываться от украинских двигателей под предлогом неполного
соответствия марки стали европейским стандартам и одновременно запрещать их
выпуск по российским стандартам для продажи в Россию и про то,
как представители ЕС заявили, что хотят купить антоновские самолёты,
якобы для оценки целесообразности потребовали раскрыть ноу-хау,
а потом заявили, что ничего покупать не будут, т.к. им надо
обеспечить работой своих рабочих, и будут доводить эйрбасовский
проект). - Насчёт денег - это лицемерие, у донецких денег достаточно,
они на них, образно говоря, задницей сидят,
но не вкладывают их в обновление средств производства. А насчёт Антонова
и Эйрбаса - даже в худшем случае, если Эйрбас поглотит Антонова,
какие-нибудь сборочные операции они нам поручат, так что не надо
переживать. (К сожалению, лишь потом прочитал о предложениях ЕС
поручить днепропетровскому Южмашу изготовление ошейников для собак).
  (Конец пересказа; диалог длился около 40 мин, после чего охранник
сказал, что и так долго общался со мной, и ему надо идти исполнять
свои обязаности).
  Выводы: лестно думать, что на Майдане собрались неадекваты,
реально же по крайней мере часть его костяка составляют
люди, мотивированные не эмоциональными предпочтениями (типа
"над моей мамой смеялись, когда она говорила по-украински"),
а экономическими интересами (адекватны ли представления об
отнятии бизнесов - не имею данных). При этом моим и предпочтениям
(желание служить своему народу, а не украинским сепаратистам),
и интересам (места в науке и хайтеке) ихние интересы противоречат,
но они имеют возможность выгодные им решения навязывать.